Premières ébauches

Pensons à la suite
snakeyese

Re: Premières ébauches

Message par snakeyese »

De plus,

Nous inscrivons une personne individuellement dans notre ludothèque. Du coup, un frère et une soeur ont chacun leur carte. Par contre, le règlement de notre ludothèque prévoit qu'une famille ne peut emprunter que 2 jeux pendant 15 jours.

Pour le moment, nous essayons de faire tous cela à la mémoire mais il y a des failles (évidemment).

Est il possible de lier des fiches adhérents entre elle (liaison famille) afin que :
si le frère à pris 1 jeu (prêt en cours uniquement), alors un membre de sa famille ne pourra pas prendre plus de 1 jeu auquel cas le logiciel nous rappellerait que XXXXXX membre de la famille, à déjà 1 jeu emprunté.

Je crois n'avoir toujours pas réussit à faire le ménage dans la base en ce qui concerne mes soucis d'état sorti ou disponible.
Avez vous des pistes pour les relances
Mon fichier donnée fait 1,6Mo ... est ce trop ? Y a t il un moyen de l'alléger ?
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JDG
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Re: Premières ébauches

Message par JDG »

Bonjour
Pour le fichier de données à 1.6 Mo. Un bon compactage doit faire l'affaire.
Pour le reste les deux derniers mois ont été essentiellement consacré à de la maintenance, de nombreuses ludothèques nous ayant rejoint.
Windows Seven m'a mis dans une belle panade, et je viens seulement hier de mettre en ligne une version compatible. Elle règle normalement également le problème d'affichage des prêts douteux et les problèmes d'impression d'étiquettes.

Pour le problème des membres adhérents de la même famille, ne serait il pas plus judicieux de donner une carte ayant le même code adhérent. à chaque membre de la même famille?...
Car en fait vous allez à l'encontre de la logique actuelle qui dit: 1 adhérent cotisant (gratuit ou non) peut avoir plusieurs membres dans sa famille utilisant le même code.

Pour les relances, je n'ai pas vraiment de pistes valable. Ou Usine à gaz. ou nécessitant trop de saisies, donc peu applicables.
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snakeyese

Re: Premières ébauches

Message par snakeyese »

En ce qui concerne la taille du fichier, c'est parce que il y a 3 années dans le même fichier.

Je vais réfléchir à une solution concernant ce fichier (qui est lourd certe mais qui ne pose pas tant de soucis)

Pour ce qui est des demandes ci dessus :
Numéro adhérent identique pour plusieurs membre de la famille me parait peu fiable car
- perte du nombre d'adhérent total (famille de 5 personnes 1 adulte et 4 enfants compterait pour 1 adhérent)
- statistique faussé
- selon les règlements des ludothèques (la notre est dans cet exemple) une personne adhérent au fonctionnement et à l'idée de la structure devient un membre à part entière avec un droit de présence et de prêt. Dans notre cas, nous limitons juste le prêt de jeu concernant la FAMILLE car cela ferait près d'une 10aines de jeu pour certaines famille ... énorme !
- l'étiquette du membre se fait avec son nom, son prénom et son numéro d'adhérent (date d'inscription incluse) ... du coup, si le membre vient avec la carte de papa ... le nom, prénom etc n'est plus le bon ... à savoir que certaines famille sont nombreuse et nous ne pourrons donc plus vérifier l'exactitude de la filiation familiale.
1 adhérent cotisant (gratuit ou non) peut avoir plusieurs membres dans sa famille utilisant le même code.
Effectivement mais notre règlement dit que pour s'inscrire en ludothèque, il faut remplir une fiche de renseignement (ce qui ne serait pas sûr si un enfant vient avec la carte Familiale) + possibilité de venir seul à partir de 8 ans (idem la fiche de renseignement nous aide bien la dessus).

La liaison des fiches adhérent n'est donc pas possible ? Elle serait lié car ce serait des membres de la même famille et donc aurait une action de vérification du nombre de prêt (à remplir dans l'administration).
Ex : Une famille ne peut prendre que 2 jeux pendant 15 jours (notre cas) dès la saisie d'un 3ème jeux, alors le logiciel nous rappel !

Pour les relances ... bien dommage car vraiment c'est une lourdeur de gestion.
Le "cochage" de case sans action précise dans la table est elle possible ? cela ne serait que visible !
Par exemple coché une case ou mettre une case avec une couleur.
vert 1er courrier
jaune 2eme courrier
Rouge 3eme courrier
? :D
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JDG
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Re: Premières ébauches

Message par JDG »

Bonsoir
Pour les adhérents nous sommes vraiment dans deux philosophies différentes:
- celle (utilisée actuellement) qui établit un contrat entre une personne contractuelle et solvable à la ludothèque. Il y a une signature du règlement, un chèque de caution et bien souvent un règlement d'abonnement. Cette adhésion peut être étendue à des membres signalés (enfants entre autre), avec le même abonnement dans les limites des conditions définies. Dans ce cas, une famille est un adhérent et une collectivité également. les stats correspondent à un nombre d'adhérents contractuels cotisants.
- celle émise par Snakeyese qui attribue à chaque personne pouvant potentiellement emprunter, une carte d'adhérent unique. A ceci près qu'il y a quand même éventuellement un adhérent "dominant".
Je ne sais pas comment je peux concilier tout cela. Je peux réfléchir à un système comme Snakeyese le suggère, mais je vois que les requêtes vont être de plus en plus lourdes à lancer.
Déjà dans un premier temps il faut établir une condition de "Volume de prêt maxi" qui n'existe pas actuellement.

car il faudra à chaque demande:
- voir si l'emprunteur a un membre "dominant".
- voir s'il y a d'autres "dominés".
- calculer pour chaque ce qu'il y a "en cours".
- faire la somme de ces "en cours".
- faire le comparatif par rapport aux conditions générales
- calculer la différence...
- sortir le résultat. :

D'autre part, si je paramètre 2 jeux maximums sortis pendant la période de prêt autorisée, si une collectivité vient pour une animation quelconque et demande 20 jeux...Que fais je?

Pour les relances, c'est une lourdeur pour vous, mais dans pas mal de ludos cela se passe relativement simplement.
Pour une raison simple, c'est que le prix du timbre du courrier de relance est supérieur au prix du prêt et que les ludos associatives procèdent au feeling par Email.
D'autre part si l'on veut procéder de façon précise, il faut noter pour chaque jeu, le nb de relances et non pas pour chaque courrier. Car un jeu sur les 5 (par exemple) en retard peut avoir été rendu et un autre jeu l'est devenu.
C'est à dire que dans ce cas 4 jeux sont en 2ème relance et 1 en première.

Les cases à cocher de couleur non liées à une table, c'est une idée, mais non faisable. En effet l'état, est une photo de données, et il en faut une qui lui dise qu'il faut prendre telle ou telle couleur.
Si l'on veut s'en sortir il faut absolument passer par une donnée enregistrée.
Je vais voir si dans la table des prêts je peux incorporer sur chaque ligne de prêt un champ qui enregistrerait un nombre que vous enregistreriez.
Mais cela va quand même être lourd, car à chaque fois il va falloir identifier la ligne de prêt concernée (sur les milliers qu'il y a).

Peut être le déclic va t'il se produire...mais pour l'instant je suis toujours dans le brouillard.
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snakeyese

Re: Premières ébauches

Message par snakeyese »

D'autre part, si je paramètre 2 jeux maximums sortis pendant la période de prêt autorisée, si une collectivité vient pour une animation quelconque et demande 20 jeux...Que fais je?
Et bien le nombre de jeux pour les "associations" donc les structures ne comporte pas le même volume de jeux tout simplement.

J'ai bien compris tout le reste de votre raisonnement et j'avoue ne pas avoir le recul suffisant pour donné de plus ample détail sur ma vision de la chose.

J'ai la chance de travailler pour une commune et j'entends que ce logiciel est aussi tourner sur un public associatif. Ma ludothèque et donc ma municipalité offre un accès gratuit et libre tout comme les bibliothèques et donc nous avons une lourdeur, oui, qui s'installe.

J'espère pouvoir continuer le chemin avec ludopret car ma ludothèque prends une ampleur municipal (avec des moyens de quartier pour le moment) et j'aurais aimé que Ludoprêt fasse partit de l'aventure.

Nous verrons en temps voulus.

Merci
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Re: Premières ébauches

Message par JDG »

Snakeyese a dit:
Et bien le nombre de jeux pour les "associations" donc les structures ne comporte pas le même volume de jeux tout simplement
Donc pour chaque type d'adhésion, un nb maxi de jeux...

Pour le reste, c'est vrai que Ludoprêt a été conçu pour les petites ludothèques associatives sans moyens et avec des structures légères.

L'évolution a fait que ce logiciel a maintenant pas mal de possibilités qui font qu'il est également utilisé par des ludothèques municipales. Cela me laisse d'ailleurs toujours dubitatif, quand je vois que ces structures cherchent un logiciel spécialisé gratuit, alors qu'elles dépensent de grosses sommes, entre autre, dans des licences Office inutiles....puisque pouvant être remplacées par OpenOffice (par exemple).

Il ne faut non plus pas que ces évolutions fassent de Ludoprêt un logiciel "étatique et bureaucratique" avec des possibilités dont très peu des ludothèques auxquelles il est destiné se serviront.

Je n'oublie pas tout ce que le Ludoprêt actuel vous doit, et j'espère bien continuer avec vous. Néanmoins, si votre évolution fait qu'il est préférable pour vous de faire développer un logiciel spécifique ou de faire appel à un existant sur le marché, sachez que je ne vous en tiendrait aucunement rigueur. C'est dans l'ordre des choses...et mon estime vous est acquise..
Je n'ai pas, en tant qu'amateur bénévole, ni les compétences, ni le temps et les moyens pour le développement et la maintenance pour des structures lourdes.
J'espère qu'au moins avant, vous utiliserez la prochaine version. Quand elle sortira.. , car elle doit amener beaucoup plus de souplesse en particulier dans les types d'abonnement et une plus grande conformité informatique.
Néanmoins, j'ai toujours vos remarques à l'esprit et si je trouve des moyens simples....
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snakeyese

Re: Premières ébauches

Message par snakeyese »

Et bien pour le moment nous continuons à utiliser Ludoprêt cela est certains mais j'avoue qu'à certains moment, nous retournons au système papier car nous avons des soucis de gestion.

Ludopret est évidemment fait pour des Ludothèque disons petite et moyenne (à savoir que je me classe dans celles ci). Notre seul soucis est que malgré notre petitesse, et bien nous sommes beaucoup demandé.

A savoir :
Nous n'avons que 1000 jeux en bases (ce qui ne représente pas quelques chose d'alarmant vu les capacités possible avec Access)
Nous avons 400 adhérents (pas la mort non plus)
Nous avons 2 types de profil : association ou individuel.

C'est plutôt notre fonctionnement de structure qui nous mène à demander des possibilités à Ludoprêt et donc à vous.
Nous sommes sur du gratuit (et donc je n'ai jamais utilisé 1 sec la trésorerie de Ludoprêt), du prêt limité à 2 jeux par familles et 10 jeux par association.

Il y a 48000 habitants dans ma ville (et seulement 400 adhérents en ludothèque faite le ratio), mais les services municipaux, les associations, les adhérents, les écoles etc ... font que nous poussons Ludoprêt.

Très franchement, je pense que Ludoprêt est encore à notre porté de fonctionnement car il ne peine pas à gérer les bases. Néanmoins, il nous manque juste (pour le moment) ce qui est décrit plus haut.

Si cela devient impossible (et je ne crois pas que la gestion des relances soit incompatible avec le fonctionnement d'une petite ludothèque) et bien il nous reste la gestion papier en attendant une meilleure solution.

Pour mieux comprendre, hormis le fait de la connaissance informatique :
Les petites ludothèque n'aurait besoins :
- de gestion des prêts plus fines concernant les retards en sachant que nous allons nous mettre au mail prochainement aussi et que cela ne change en rien ma question d'envoi ... 1 mail puis 2 puis 3 ... (la question n'est donc plus le prix du timbre mais bien le nombre de mail envoyé) un compteur manuel peut être je ne sais pas.
- de connaitre le nombre d'adhérents précis pour le bilan de fin d'année et donc la demande de subvention (car comment font ils pour connaitre le nombre d'adhérent total puisqu'ils inscrivent les familles sous le même numéro adhérent ?)

J'ai aussi beaucoup d'estime pour votre travail et c'est toujours un plaisir d'amener ma pierre à l'édifice. Je déplore le fait que Ludoprêt se tourne vers tant de ludothèque qui ne font pas tant de retour sur le forum (positif ou négatif). Pourquoi ce mutisme ? Mes besoins sont ils complètement farfelus ou est ce le mutisme des autres qui fait que mes besoins paraissent trop lourd pour une structure associative.

Pour information :
Nous sommes aussi tributaire de la gestion des licences informatique. Notre service de gestion informatique décide effectivement de prendre des licences office et résiste à nous autoriser l'achat et le suivi d'un logiciel payant en ludothèque ... allez comprendre ?!
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Re: Premières ébauches

Message par JDG »

Au niveau du volume d'infos à traiter, Ludoprêt n'a pas de problème. Access est une base solide et éprouvée.
D'autre part avec sa structure de tables séparées, le contenu de ces tables pourraient éventuellement migrer vers des structures + lourdes (l'applicatif restant identique).
Reste pour moi, à structurer les tables le mieux possible, pour qu'elles soient le plus efficaces possibles. C'est un des gros chantiers actuels.

Pour ce qui est des évolutions:
Je rappelle que sont déja codifiées:
- un nb de type d'abonnement non limité
- une refonte du sytème de renouvellement des abonnements
- un nb indéfini d'enfants sous "tutelle" d'une même carte.

Pour ce qui est des relances, mon cerveau a entrevu une solution compliquée informatiquement mais fiable.

Pour le bilan de fin d'année ici c'est le nombre de cotisants qui est demandé et non le nombre d'usagers.

Je pense donc que nous pourrons, je l'espère, faire encore un bout de chemin ensemble. Quand à ceux qui ne vont pas sur le forum, je le regrette;
Dites vous que beaucoup envoient par mail directement et que presque toutes les semaines il y a de nouveaux adeptes.
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snakeyese

Re: Premières ébauches

Message par snakeyese »

Et bien très content de savoir que les cerveaux fonctionne un peu partout de part l'hexagone.

Je viens d'installer la version 2.53 et j'ai toujours mes soucis concernant le statut DISPO ou SORTI.
Certains jeux sont annoncés SORTI alors qu'il sont bien rentré ... comprends pas
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Re: Premières ébauches

Message par JDG »

Oui mais avez vous été voir dans la liste des prêts en cours ou l'historique s'il n'y a pas des prêts qui n'auraient pas été marqués rendus (pour une raison ou une autre) plus anciens. Normalement maintenant ils doivent ressortir et vous devez pouvoir les effacer.
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